'Ang Opisyal na Historian ng Babaeng Hari, si Leonard Wantchekon, ay Nagsalita ng Kontrobersya At Kasaysayan

Ang propesor ng Princeton na si Leonard Wantchekon ay ang opisyal na istoryador ng pelikula para sa Ang Babaeng Hari, na ngayon ay nakakuha na ng $83-million sa buong mundo mula noong unang bahagi ng Setyembre premiere nito. Ang ekonomista ay tinapik upang tulungan ang direktor na si Gina Prince-Bythewood sa paglalarawan at pagkumpirma sa pagkakaiba at mga layer ng makasaysayang rekord na nakapalibot sa kuwento ni Haring Ghezo ng Kaharian ng Dahomey, ang mga babaeng mandirigma na kilala bilang Agojie at ang epekto sa ekonomiya ng intra- Ang kalakalan ng alipin sa Africa na binanggit sa pelikula sa tabi ng Transatlantic Slave Trade. (Ghezo ay inilalarawan ni John Beyega at Viola Davis ang gumanap na Heneral Nanisca ng Agojie.)

Ang pelikula ay naglalarawan ng layered na pulitika at iba't ibang pananaw na ipinahayag sa kalakalan - parehong tao at palm oil - sa oras, sa unang bahagi ng 1800s. Hiniling ng gobyerno ng Benin si Wantchekon na tumulong sa pag-verify ng mga katotohanang iyon ngunit gayundin, kamag-anak siya ng isang babae na - sa kanyang kabataan - ay isang mandirigmang Agojie. Ang mga kwentong nakapalibot sa mga babaeng ito ay isa na hindi pa kilala sa buong mundo hanggang ngayon.

Nakipag-usap sa akin si Wantchekon tungkol sa kanyang pagsasaliksik, tungkol sa kung bakit napakatagal nang nabaon ang mga ganitong kasaysayan at tungkol sa kung bakit ang pelikulang ito ay nagbibigay-liwanag sa isang bahagi ng kasaysayan na karapat-dapat na lumiwanag.

Narito kung ano pa ang sinabi ni Wantchekon.

Sabihin sa akin kung paano ka nagsimulang magtrabaho Ang Babaeng Hari?

Wantchekon: Sinimulan ko silang subaybayan, mula sa mga huling pangkat. Na nakipaglaban sa digmaan noong 1890-1894 laban sa mga Pranses. Marami sa kanila, alam mo, namatay noong 1940s at 1960s. Kahit isa ang namatay noong 1970s. Sinubukan kong subaybayan sila, pumunta sa lugar kung saan sila ipinanganak, mga lugar kung saan sila nanirahan pagkatapos magsilbi sa militar at, kunin, ang kanilang mga inapo, mga anak o apo upang makipag-usap sa amin upang magkaroon kami ng profile sa kanila. Kaya mayroon akong kabuuang 50 o 51. Ang Washington Post ay nagsulat ng isang kuwento sa pananaliksik, at iyon ay kung paano nila ako nakipag-ugnayan.

Sabihin sa akin ang tungkol sa koneksyon ng iyong pamilya sa Agojie?

Wantchekon: Ang aking bayan ay parang 35 kilometro mula sa kabiserang lungsod ng Dahomey. Napagtanto ko nang maglaon na ang isa sa mga kamag-anak ko ay isa rin sa mga babaeng mandirigma. Kaya napagtanto ko na ang aking pinalawak na pamilya ay talagang bahagi ng kuwento ng kaharian. Kaya lalo akong naging determinado na lumahok [sa pelikula].

Bakit mahalagang makita ng mundo ang kasaysayang ito?

Mahalaga ito dahil maaari mong i-debunk ang ilan sa mga alamat tungkol sa kanila. Kasi kung alam mo yung personal story ng isang sample nila, then you can say, this is real. Ito ay hindi lamang imahinasyon.

Ano pa ang kapansin-pansin, ayon sa kasaysayan, pagdating sa mga kababaihan ng Dahomey?

Ang bahagi ng kuwento ay nagpapakita na ang nakikita natin ay hindi lamang isang hari na may ideya na ang mga kababaihan ay dapat lumaban sa hukbo, [ngunit ] ito ang mga resulta ng mga pamantayan sa lipunan noong panahong iyon. Ang mga babae ay pinalaki upang gawin ang anumang bagay at nakipag-ugnayan sa mga lalaki. Kaya iyong mga social norms ang isa sa dahilan kung bakit umiiral ang institusyon [ng Agojie]. Dahil kahit na ang hari ay may ideya na gumawa ng isang bagay na tulad nito, kailangan nating hanapin ang mga batang babae na akma sa profile ng sumbrero. At iyon ay mahalaga. At pagkatapos ay isang bagay na lumabas sa pelikula ay kung paano kasama ng kasarian ang lahat ng mga institusyon, dahil ang gobyerno ay may ilan sa mga pangunahing posisyon tulad ng Punong Ministro at Ministri ng mga Relihiyon - lahat ng mga pangunahing posisyon ay may mga opisyal na babae at lalaki.

Sayang at hindi kami tinuruan tungkol sa kanila sa school. Bakit kaya?

Lemme ilagay ito sa ganitong paraan. Maraming mga European na sumulat tungkol dito ay napakapili sa kanilang isinulat tungkol sa gobyerno, nakatuon lamang sila sa kalakalan ng mga alipin. Kung babasahin mo ang mga bagay na isinulat tungkol sa kanila, ito ay lubhang pumipili. Mayroong mas kaunting pansin sa detalye ng institusyon. Kailangan mong magbasa sa pagitan ng mga linya, halimbawa. Ang kaharian ay may pambansang pagpupulong, alam mo, ito ay parang taon-taon sa loob ng isang linggo. May mga kinatawan ng mga pamahalaang pangrehiyon. Pumupunta sila sa isang lugar para magkaroon ng general session, tulad ng congress. Ang kaharian ay may isang medikal na kombensiyon, bawat tatlong taon, kung saan ang lahat ng mga tradisyunal na manggagamot ay nagpapalitan ng mga ideya....Kaya ang aking pakiramdam ay na [ang mga mananalaysay na Europeo], sa halip na mag-ulat sa kung ano ang kanilang nakikita, sila ay may higit na interes sa pagpapatuloy ng mga baluktot na pananaw na mayroon sila. tungkol sa bansa.

Ang ilang mga tao ay nabalisa dahil ang pelikula ay nagdala ng mga nuances kung paano ang ilang mga West Africa ay inagaw at ibinenta sa pagkaalipin o pumasok sa isang intra African conflict. Paano ka tumugon sa pagpuna na iyon?

Sa oras na nasa kapangyarihan si Ghezo, alam mo, ang kalakalan ng [alipin] ay nabawasan nang husto. At ang pagkakasangkot mismo ni Ghezo ay limitado, ayon sa data na mayroon ako. Kahit na nauna, o kahit na noong panahong iyon ay may ilang antas ng pakikilahok, hindi nito dapat alisin ang katotohanang may mga malalaking institusyonal na inobasyon noong panahong iyon, lalo na sa korte, sa mga babaeng mandirigma, sa mga yunit ng militar – mga bagay na pangunahing kahalagahan na kahit ngayon ay matututuhan natin. Tama ang pelikula sa pamamagitan ng hindi paglalagay ng maraming diin doon, dahil sa oras na iyon, ito ay naging napaka-marginal na aktibidad, karamihan ay pinamamahalaan ng mga hindi-estado na aktor, hindi ng hari mismo at ng kanyang palasyo.

Sa kabila ng mga batikos, marami pa ring tagahanga ang kinikilig sa kuwento. Ano ang inaasahan mong kunin ng iba sa pelikula?

Hindi tulad ng mga babaeng nasa 6'5 o 7' ang gumagawa nito. Sa tingin ko ang malalim na aral mula sa pelikula ay ang katotohanan na iyon ay mga batang babae na pinalaki upang gawin ang kanilang ginawa at ginawa nila ito.

Ang panayam na ito ay bahagi ng isang serye ng mga panayam na sumasaklaw sa kasaysayan ng kuwento ng Ang Babaeng Hari. Mababasa mo ang aking pakikipanayam kasama ang pinuno ng makeup at prosthetics ng pelikula, si Babalwa Mtshiselwa dito.